Ｐａｇｅ 767 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼■質問 NO.3■ DTNと卒業生と潜在受講生のためのセミナー gallop 02/12/30(月) 5:47 ┣魚の獲り方？ あかぎ 02/12/30(月) 11:43 ┃ ┣Re(1):魚の獲り方？ city 02/12/30(月) 13:24 ┃ ┃ ┗フォローありがとうございます。 gallop 02/12/30(月) 19:58 ┃ ┗Re(1):魚の獲り方？ Rock Smith 02/12/30(月) 19:34 ┃ ┗私が考えるサービスシステム gallop 02/12/30(月) 21:21 ┃ ┣Re(1):私が考えるサービスシステム Rock Smith 02/12/30(月) 23:44 ┃ ┗長い主張だな あかぎ 02/12/31(火) 13:48 ┃ ┣Re(1):長い主張だな 一言 02/12/31(火) 17:26 ┃ ┗Re(1):長い主張だな Rock Smith 02/12/31(火) 22:44 ┣Re(1):■質問 NO.3■ DTNと卒業生と潜在受講生のためのセミナー bb 02/12/31(火) 2:10 ┃ ┗Re(2):■質問 NO.3■ DTNと卒業生と潜在受講生のためのセミナー city 02/12/31(火) 3:28 ┗今日は大晦日、良いお年を。 gallop 02/12/31(火) 19:22 ┗Re(1):今日は大晦日、良いお年を。 Rock Smith 02/12/31(火) 20:51 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ■質問 NO.3■ DTNと卒業生と潜在受講生のためのセミナー ■名前 ： gallop ■日付 ： 02/12/30(月) 5:47 -------------------------------------------------------------------------
| bb さん、始めまして。 gallopと申します。 投稿スレッドが入り組んで来たので新規スレッドにしました。 ■ ＤＴＮのみなさん、管理者さん、及びこの投稿を読んで頂いてるみなさんへ ＤＴＮセミナーがより良く開催して行くことが出来るためには、 『 ＤＴＮと卒業生と潜在受講生 』がどのような関係を構築できれば 良いのでしょうか？ そのためにはＤＴＮの組織体制や管理体制がどうあれば良いのでしょうか？ そう言った建設的な質問と捉えて、下記の投稿を読んで頂ければと思います。 管理者さんへ 私がお試しセミナーを開催しなくても、ＤＴＮさんで開催できるアイディアなので、 管理者削除に抵触しない投稿だと考えます。 ■ ここからが本論です。 【2659】Re(1):こんばんは bb 02/12/29(日) 0:57 > お試しセミナー2時間まで、という設定でもあれば、直接質問してみたいです。(笑) 私はbb さんが望まれてるようなお試しセミナーを企画し、馬渕さんの了解の下で 準備を進め進捗毎に報告し、もう直ぐ実行と言う段階まで関係各位を取り纏め ました。 お試しセミナーを開催するためにはセミナー会場の手配や セミナーの運営を手伝って頂く方や、お試しセミナーに ＤＴＮ主催者の馬渕さんを招き、馬渕さんに講演して頂くためには 馬渕さんに講演料をお支払いしなければなりません。 もしもセミナー会場が格安で借りることが出来、 セミナー運営を手弁当で手伝ってくれる人がいたとしたら、 お試しセミナーは格安で実現可能だと思います。 お試しセミナーを格安で開催し、会場費と馬渕さんの講演費をお支払いし、 残りの収益をセミナー運営を手伝って頂いた人と公平に分配すれば、 手伝って頂いた方々に深夜のお弁当代と交通費位はお支払できると考えました。 お試しセミナーを開催して儲けることが目的と違い、 『馬渕さんは魚を与えるのではなく、魚の獲り方を教えてると話されてます。 お試しセミナー開催は魚の獲り方を教えて貰った卒業生が、今度は自分たちで 魚の獲り方などを教え、自立するための登竜門的な位置付けました。』 人に教えることにより自分が理解していない所がクリアになるし、 卒業生同士の情報交換の場になると思います。 ＤＴＮとしても、ＤＴＮメソッドや改良メソッドや独自メソッドで生き残ってる セミナー卒業生がいると言う証明にもなります。 このアイディア、どう思われますか？ もしもこのようなセミナーをＤＴＮ主催と違い、ＤＴＮのセミナー卒業生が 企画・立案・運営し、お試しセミナーとして馬渕さんから３Ｄａｙセミナーの エッセンスを説明して頂き、ペーパートレード中の卒業生がTALX操作を お試しセミナーに参加した人に実演を交え、お試しセミナーに参加した人にも ペーパートレードを体験して頂いたとすると、どのようなメリットが DTNと卒業生と潜在受講生に生まれると思いますか？ 馬渕さんによる３Ｄａｙのライブ・トレードは月曜日ですが、上述のような お試しセミナーを金曜の２１時から開催したとすると、セミナー会場を貸し出す 会社は深夜の時間帯にセミナー会場を有効に活用できるので、セミナールームを 有効活用できます。 と言うことは金曜の深夜にお試しセミナーを開催することによって、 ・DTN ・卒業生 ・潜在受講生 ・セミナールーム提供会社 の４者にそれぞれのメリットが生まれると思います。 ■ 下記の投稿を読んで頂けると判りますが、私はＤＴＮのスタッフと違いますが、 私がＤＴＮの何らかのお手伝いをしていたと言う事実は明らかです。 【2696】■質問 NO.2■ ＤＴＮの組織体制と管理体制について gallop 02/12/29(日) 23:59 2003年からＤＴＮは新しい所に移転されるみたいですが、旧セミナールームは フジオーネさんが管理されてました。 私は bb さんが希望されたようなお試しセミナーを、 フライデー・ナイト・セミナーと命名し開催に向けて準備してました。 私は一個人として、 ＤＴＮが３Ｄａｙセミナーやペーパートレードセミナーやリンダセミナーを 開催したセミナールームを、セミナールーム管理元の会社から格安で借り受けれる 約束をして頂き、セミナールーム管理会社から文書で見積りを頂きました。 セミナールーム提供会社としては、ＤＴＮ以外にセミナールームを貸し出すことが 出来たと言う実績になり、セミナールーム担当者の面目も上がり、お試しセミナーが 不評の場合の責任も一個人( gallop )にあるので、一個人( gallop )として 借り受けた方が関係各位には都合が良いと考えました。 ■ もしもお試しセミナーを開催するとしたら、 案１ ＤＴＮセミナーの卒業生が主催・運営を行ない、ＤＴＮは協賛 案２ ＤＴＮが主催・運営を行ない、セミナー卒業生はＤＴＮの指示に従う 案３ ＤＴＮセミナーの卒業生が主催・運営とも行ない、ＤＴＮは不協賛 案４ ＤＴＮセミナーの卒業生が主催・運営を行ない、盛況ならＤＴＮは協賛 どの案が一番理想的でしょうか？ どのようなケースの場合、誰にとって理想的になるでしょうか？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)＠kita147197.kitanet.ne.jp> |
| あんたは魚の獲り方は上手いのかい？ お手伝い？DTNのセミナーで何か教えていたのかい？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Hotbar 4.1.8.0)＠202.125.111.219.dy.excite.co.jp> |
| ▼あかぎさん： >あんたは魚の獲り方は上手いのかい？ > >お手伝い？DTNのセミナーで何か教えていたのかい？ あかぎさん、こんにちは。 あかぎさんの書き方だと削除対象になりかねないので私がフォローしておきます。 DTNのセミナーの専属講師は、馬渕氏、鎌田氏と日本株の田村氏の3名だけです。 鎌田氏、田村氏の両名はあくまでDTNからの外注という立場だそうです。 gollopさんはHNでの投稿なので実名は公表しませんが、講師として教壇に立たれた という事実はありません。 私は1月からgallopさんの存在を知っていましたが、直接話をしたのは 8月が始めてです。 その後は何度かお会いしたり、メールのやりとりなどを通じて情報の交換をしています。 ですから私の知っている情報でgallopさんが偽りの情報を投稿している場合は 責任をもって私がその部分を指摘するつもりです。 gallopさんの「お手伝い」内容についてはご本人から投稿があると思います。 gallopさんは初期のシアトルセミナーの参加者です。 ですから30分ギャッププレーなどの新メソッドについて詳しくありません。 ですから人にDTNメソッドを教えることはできません。 とりあえず、ご質問への回答はこんなところでよろしいでしょうか？ 私が答えるべきではないのですが、削除防止のため中継ぎで投稿しました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0; T312461) via proxy gateway ...＠172.23.121.126> |
| あかぎさん、始めまして。 ＆ cityさん、フォローありがとうございます。 掲示板はコミュニケーションの手段ですが、投稿しても削除されるかも 知れないので、投稿後半日あれば管理者の方々も投稿内容の吟味が終わると 思うので、削除されるかどうかを確かめながら投稿してます。 あかぎさんの質問の、 > あんたは魚の獲り方は上手いのかい？ > > お手伝い？DTNのセミナーで何か教えていたのかい？ についてですが、 あかぎさんの質問に直接答えると、この掲示板の趣旨に沿った書き方にならず 削除されるかも知れないので、違うスレッドであかぎさんの疑問にお答えします。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)＠kita147197.kitanet.ne.jp> |
| あかぎさん、こんにちは。 ご指摘の内容はよく理解できます。 確かに、セミナーの質と言う意味では「何を教えてもらえるのか」と言う疑問は出てきますね。 ただ、gallopさんの提案を、ただ「現在の質」の面だけで捨ててしまうのはどうかと言う気持ちもあります。 gallopさんが言っている "ＤＴＮセミナーがより良く開催して行くことが出来るためには、『 ＤＴＮと卒業生と潜在受講生 』がどのような関係を構築できれば良いのでしょうか？" という趣旨には新しい流れを感じます。 「お試しセミナー」というネーミングがお気軽な感じがして抵抗があるのならば、「XXX研究会」や「XXXミーティング」「XXX集会」に変えるという手もあります。 非常に重要なのは、gallopさんが、DTNのスタッフではないと言うことです。 客観的にメソッドの利益、不利益を評価できる立場にいるわけですから、一方方向に流される危険性も排除されます。 cityさんやgallopさんのような真面目にトレードを研究している人たちの存在にも頼もしさを感じます。 実際、私は、前向きな提案として受け止めましたし、期待を感じます。 是非、実現に向けて動き始めることを期待します。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644)＠dsl-62-3-71-85.zen.co.uk> |
| Rock Smith さん、こんにちは。 色々と補足してたら『 私が考えるサービスシステム 』は、 この投稿の一番下になりました。 ■ 【2683】#2673の管理者削除によるリモートホスト名 管理者 02/12/29(日) 18:37 上記で管理者さんがスタッフで無いと証明してくれてます。 > 非常に重要なのは、gallopさんが、DTNのスタッフではないと言うことです。 > 客観的にメソッドの利益、不利益を評価できる立場にいるわけですから、 > 一方方向に流される危険性も排除されます。 私はセミナー関連のインフラ整備をして来ましたが、私のポリシーは小さくても 50 : 50 です。 > gallopさんが言っている "ＤＴＮセミナーがより良く開催して行くことが > 出来るためには、『 ＤＴＮと卒業生と潜在受講生 』がどのような関係を > 構築できれば良いのでしょうか？" という趣旨には新しい流れを感じます。 ありがとうございます。 私はシアトル受講組みで、ＤＴＮコンテンツ関係(含む講師)と違い、 インフラ関連の仕事を請け負ってたのでＤＴＮとの関わりは長く深いですが、 決してセミナーを誹謗中傷する積りも暴露する気もありません。 簡単に言えば、 問題は何かを考え、問題に対処すれば済む問題だと考えてるからです。 どうすれば上手く行くようなシステムを構築できるかを提案するだけです。 協調システムが出来上がれば、ＤＴＮセミナー受講後にＤＴＮを離れても トレードスキルが高い人がトレードを補助し、トレードインフラのＰＣや インターネットに強い人はインフラのサポートをし、相互扶助体制があれば 便利だと考えてます。 セミナー提供側主導では、このようなシステム構築は難しいと考えてます。 どのような組織体制と管理体制があれば、このようなシステムが構築可能で しょうか？ 専門分野の明確化と責任の明確化を考える必要があると考えます。 ■ 数日前にサリドマイド薬害のドキュメンタリー番組がありました。 日本ではサリドマイドは製造が中止されてるけど、海外から輸入し治療に 用いてると言う番組でした。 ガン患者にサリドマイドを用いると、ガンの進行が止まるのでサリドマイドを 逆輸入して治療に用いてるそうです。 サリドマイド薬害の患者さんのインタビューで、サリドマイドと言う薬が 悪いのでは無く、副作用を知らずにその薬を処方する環境や情報共有システムの 不備が問題と考えてると話されてました。 同感です。 薬害エイズ見たいに、問題を隠蔽する体質は論外です。 車は便利なモノですが、１歩間違うと走る狂気になりますね。 車と言うハード、車を運転する人、車の運転を教えた教習所、交通システム、 道路と言うインフラ。 交通事故は結果ですが、問題は色々と考えられます。 車の欠陥、ドライバーのスキル、教習システム、交通システム、道路保守、etc。 交通事故をセミナーに当てはめると、どう考えれば良いでしょうか？ どのような原因を突き止め、どう対処すれば良いのでしょうか？ 一般教育を含めて各種のセミナー教育にも色々な問題点が内在してると思いますが、 問題点の原因を考え、問題点をどのように減らして行くかが大切だと考えてます。 あまり書くと管理者削除になりかねないので筆を置きます。 なにせ、初投稿が管理者削除ですから。(笑) 皮肉を言ってるのではありません。 管理者とありますが、投稿を削除する人は複数人かも知れません。 管理者が一人ならば、削除方法は一定の形式の元での管理者削除になると思います。 【2683】#2673の管理者削除によるリモートホスト名 管理者 02/12/29(日) 18:37 を読むと削除方法は２つとありますが、投稿スレッド削除の場合もあるので、 実際は３つの削除方法が存在します。 投稿１番は過去ログになってますが、新しい掲示板になってから３ヶ月は 経過してるし、シアトル時代を含めるとこの掲示板は４年になります。 私が『 組織体制と管理体制 』と言ったのは身近な例では、過去４年に渡る 掲示板なのに削除方法が複数存在し、何故今になって、しかも私の削除投稿で > ＤＴＮの組織体制は明確であり、この方は問いかけに対して > 回答がないと書かれていますが、この方が『 お手伝い 』 > というスタンスを希望されていたためで、この方の意思を尊重したため > であることを、申し添えておきます。 組織体制は明確でしょうか？ また削除かも知れませんね。 ■ 私が好きな言葉 P.F.ドラッガー 『知識労働者は組織に依存しない。 しかし個々の専門知識はそれだけでは何も生まない。 他の専門知識と結合して、初めて生産的な存在となってくる。 知識社会が組織社会となるのは、知識と知識の結合により、 より高度な知識を獲得しより生産的存在になるためだと思う。』 もしも 『組織と個人が共存共栄できるビジネスモデル』が構築できたとすると、 組織社会の在り方を身近に考え直すキッカケになると考えてます。 一人一人の力は限界がありますが、同じ志を持つ人が集まり、 自分の得意分野を持ち寄りコラボレーションすれば、組織に 依存しない違ったカタチでの組織形態で、個々人の夢を達成する 礎になればと言う思いで、システム作りをして来ました。 ■ 私が考えるサービスシステムは、 サービスを提供するのではなく、サービスを選択して貰うと言う 考え方です。 ・楽天ととしてのイメージ 楽天と言うのは、ショッピングサイト 兼 ポータルサイト運営 一人一人のでは集客できないけど、市場を作ることで集客に結びつき、 自分を売り込むための場所と機会を提供する。 オリジナルメソッドであったり、オリジナルPagesであったり、etc。 ・ゴミ投資家としてのイメージ 専門サイトで無いと知り得ない情報の提供と、相互扶助の場を提供する。 ゴミ投資家のように将来的には口座開設やトレードを通してのトラブル事例の ＦＡＱ集を作成したいと考えてます。 何時になることやら。(笑) <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)＠kita147197.kitanet.ne.jp> |
| 私が期待していた事を既に考えていらしたということに共感いたします。 そもそも、確実に利益を保証できるシステムなど無いのですから、相対的に物事を考える必要は無いのではないかと思っていました。 利点や欠点を掌握して、少しでも利益に結びつく方法を考えることは意味のあることだと思います。 現に、DTNでさえ、その時々のマーケット状況、クライアントの要求などによって、効果的なトレード方法を次々と編み出しています（と、思います）。リピーターを狙うという営業上の戦略もあるのかと思いますが、結果が無ければ見放されてしまうのは、重々承知しているはずですので、その上でアイデアを形にする努力は認めるところです。 発想を広げると、学ぶべきものが一方通行ではないという事実に突き当たります。 完成されたものが存在しない以上、やり続ける（トレードの世界で生き残り続ける）以外に道はありません。教える側と教えられる側の壁は、突けば破れるようなペラペラな紙切れ一枚なんだと思います。その事が分かっているからこそ、カリスマというオーラで身を守ろうとする者（カリスマ的支配者）が出てきても不思議ではありません。 その関係を見直して、お互いの為に新しい発想で助け合うことは出来ないかと思えば、gallopさんの考えるようなプランが出てきても納得できます。 ライバル会社のDTSは、ファームを組織しました。 受講生の中から有志を募り、チームプレーの中から確実に利益をあげる方法を模索するのだと思います。何となくタートルズ的なものですね。感心させられるのは、徹底的に利益に拘っているところと、教える側と教えられる側の壁を取っ払ってしまったところです。gallopさんの言う双方の利益に貢献する発想だと思います。ただし、企画したのはセミナーの主催者と言うことで、どこまで情報の公開がされるのかは疑問が残ります。当然、情報が公開されるとしても、無料で、と言う話にはならないと思います。ビジネスですから。 現在は、ハッチさんやスタスキーさんの時代からもう一世代過ぎつつあります。 彼らの成果は、日本にデイトレードと言うものを紹介したことです。 その手法も公開しました。現在も研究を続けています。 しかし、立場的には一人のトレーダーとして自らを紹介しにくくなった事も理解できます。組織を運営していかなくてはなりませんから。そのための責任もあります。 gallopさんのアイデアは、中立的な立場からの発想なので、成功する可能性があると思います。もしかすると、次世代DTNの雛形を形成するかもしれませんね。 ちょっと、まとまらなかったですが、何か書き込みたかっただけなので、勘弁してください。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644)＠dsl-62-3-71-85.zen.co.uk> |
| 長々と、論旨のまとまらない主張を読ませてもらった。 要は、自分でシステムを立ち上げたいというわけだな。 そんで、あんたにはどんなメリットがあるんだい？ システムを運営する満足感？それとも収益の分配金？いや、もっと高尚なことがあるのかな？ 結局は、システムの宣伝なのだから、他でやるべきだ。というのは俺の意見だ。 フォローする金魚がいるようだがな。 トレードっていうのは、個人ビジネスだ。 仲間内で、あ〜でもない、こ〜でもないというのは構わないが、人生を掛けてトレードをするっていうなら、良いトレードをいかにものにするかというのを、真剣に考えることに注力したほうがいいと思うよ。 まあ、あんたが金が十分に余っていて、精神的満足に浸りたいっていうのなら別だがね。 さあ、大晦日だ。おれはトレードの108の煩悩を叩きにいくよ。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠7.126.111.219.dy.excite.co.jp> |
| ▼あかぎさん： >長々と、論旨のまとまらない主張を読ませてもらった。 > >要は、自分でシステムを立ち上げたいというわけだな。 > >そんで、あんたにはどんなメリットがあるんだい？ >システムを運営する満足感？それとも収益の分配金？いや、もっと高尚なことがあるのかな？ > >結局は、システムの宣伝なのだから、他でやるべきだ。というのは俺の意見だ。 >フォローする金魚がいるようだがな。 > > >トレードっていうのは、個人ビジネスだ。 >仲間内で、あ〜でもない、こ〜でもないというのは構わないが、人生を掛けてトレードをするっていうなら、良いトレードをいかにものにするかというのを、真剣に考えることに注力したほうがいいと思うよ。 >まあ、あんたが金が十分に余っていて、精神的満足に浸りたいっていうのなら別だがね。 > > >さあ、大晦日だ。おれはトレードの108の煩悩を叩きにいくよ。 >>まったく同意見だな。もと仲間内か何かは知らないけど、見苦しいからやめてくれ。きっとそう思ってる人多いと思うゼ。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠p7006-ipad02aobadori.miyagi.ocn.ne.jp> |
| ▼あかぎさん： あんたが、gallopさんの書き込みを不快に思うように、私もあんたの書き込みを不快に思うので、書かせてもらいます。 >長々と、論旨のまとまらない主張を読ませてもらった。 > >要は、自分でシステムを立ち上げたいというわけだな。 > >そんで、あんたにはどんなメリットがあるんだい？ >システムを運営する満足感？それとも収益の分配金？いや、もっと高尚なことがあるのかな？ 話の論点を理解していないな。 理解できないんだったら、無理して書き込むこと無いじゃない？ 暇なのかい？ > >結局は、システムの宣伝なのだから、他でやるべきだ。というのは俺の意見だ。 >フォローする金魚がいるようだがな。 あんたに掲示板の利用を制限する権利でもあるのか？ 一般に開放されている掲示板なんだから利用規定に反しているか、管理者が不適当と判断する場合以外、自由なんじゃないの？ 興味なければ、飛ばせばいいんじゃないの？ >トレードっていうのは、個人ビジネスだ。 >仲間内で、あ〜でもない、こ〜でもないというのは構わないが、人生を掛けてトレードをするっていうなら、良いトレードをいかにものにするかというのを、真剣に考えることに注力したほうがいいと思うよ。 >まあ、あんたが金が十分に余っていて、精神的満足に浸りたいっていうのなら別だがね。 何か知ったようなこと書いてるけどさ、トレードに人生をかける価値があると思っているなら、墓穴に片足を突っ込んだも同然だな。結果だけ独立してあるわけじゃないんだからよ、プロセスを無視して何を知りたいんだ？ >さあ、大晦日だ。おれはトレードの108の煩悩を叩きにいくよ。 そうした方がいいよ。 あんたにも金魚がいてよかったな。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644)＠dsl-62-3-71-85.zen.co.uk> |
| ▼gallopさん： >bb さん、始めまして。 >gallopと申します。 > >投稿スレッドが入り組んで来たので新規スレッドにしました。 こちらこそ始めまして、bbです。 >【2659】Re(1):こんばんは bb 02/12/29(日) 0:57 >> お試しセミナー2時間まで、という設定でもあれば、直接質問してみたいです。(笑) > 冗談で書いたのですが、実際に実現しそうな感じなのですかね。 私の考えですが、お試しセミナーがあったとして、これはDTNの受講者をより、増やすための営業活動の一環としてのものとしてしか捉えられません。 いくら、お金目的ではない、DTNとは関係ない、スタッフでもないと言えば言うほど、すみません、かんぐってしまいます。 当然、お試しセミナーですから、基本的に無料で、ハッチさんが登場するのが普通ですし、直接いろいろと質問などをさせていただき、出来る範囲でお答えいただければ、と言う感じのものを想像します。もし、有料であればその金額によってはかなり厳しいと思います。また、ハッチさんが登場しなければ、あまり意味ないのではと思います。ハッチさんの代わりに、卒業生で今はペーパートレードやってますという人の話を聞いても・・・・どうでしょう？？ 私個人的には、卒業生の方に、受講した感想などをDTNとは離れた場所でお伺いしたいです。あとは、トレードの経験豊富である方などとの交流、情報交換等を深められる場所があれば最高です。 DTNのお試しセミナーでは、基本的にDTNのセミナーを勧めるセミナーになるのでしょうから、、、 でも今回、この掲示板でいろいろな情報をいただけました。多くの情報提供していただいた方々には大変感謝いたします。 私はセミナー主催者側からある程度の返信をいただけると勝手に期待しての書き込みでしたが、受講した方からの多数の書き込み、このほうが真実味が増しますね。 でもOSAさんのは別のようですが。 >人に教えることにより自分が理解していない所がクリアになるし、 >卒業生同士の情報交換の場になると思います。 >ＤＴＮとしても、ＤＴＮメソッドや改良メソッドや独自メソッドで生き残ってる >セミナー卒業生がいると言う証明にもなります。 > >このアイディア、どう思われますか？ ＤＴＮメソッドや改良メソッドや独自メソッドで生き残ってるセミナー卒業生は 本当にいるのでしょうか？私的にはいろいろ話を伺った範囲で少々疑問です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠f078126.ppp.asahi-net.or.jp> |
| bbさん、こんばんは。 >冗談で書いたのですが、実際に実現しそうな感じなのですかね。 > >私の考えですが、お試しセミナーがあったとして、これはDTNの受講者をより、増やすための営業活動の一環としてのものとしてしか捉えられません。 私も客観的にそのような印象を受けました。 ただ、「受講生を減らすためのセミナー」という書き方はここでできないと思います。 結果、増えるか増えないかはセミナー会社の努力次第ですね。 >いくら、お金目的ではない、DTNとは関係ない、スタッフでもないと言えば言うほど、すみません、かんぐってしまいます。 場所代くらいは割り勘しないとまずいと思います。 gallopさんはPCメンテナンス等の業務から手を引いたことは事実です。 文章で書いても証明にはなりませんがスタッフではありません。 もともとフリーランスのSEの方なので、フリーの仕事の一部としてDTNの業務を 受注していたと聞いております。 DTNを絡めないセミナーの営業は削除対象になりますので、今回の投稿も その辺の微妙なところは差し引いて考える必要はあると思います。 そのような相互情報交換の中からDTNメソッドの有効性が証明されるのであれば、 受講を希望する人間も出てくるかもしれません。（し、出てこないかもしれません） >当然、お試しセミナーですから、基本的に無料で、ハッチさんが登場するのが普通ですし、直接いろいろと質問などをさせていただき、出来る範囲でお答えいただければ、と言う感じのものを想像します。もし、有料であればその金額によってはかなり厳しいと思います。また、ハッチさんが登場しなければ、あまり意味ないのではと思います。ハッチさんの代わりに、卒業生で今はペーパートレードやってますという人の話を聞いても・・・・どうでしょう？？ セミナーという言い方はあまり正しくないのかもしれませんね。 相互の情報交換の場ですから。 その場が特定のセミナー会社の宣伝として使われることは私も反対です。 立場的に言えば我々は客ですから、その場にセミナー会社が営業にきて売りこみを する形であれば文句なしです。 商品がつまらなければ購入しないという選択肢もありますし。 客の方に頭を下げろという会社の場合はもちろん例外ですが。 >私個人的には、卒業生の方に、受講した感想などをDTNとは離れた場所でお伺いしたいです。あとは、トレードの経験豊富である方などとの交流、情報交換等を深められる場所があれば最高です。 > >DTNのお試しセミナーでは、基本的にDTNのセミナーを勧めるセミナーになるのでしょうから、、、 その通りですね。 DTNの無料セミナーはDTNが独自に開催すればいいと思います。 自社の宣伝活動の一環として自腹で開催するのであれば何も文句はありません。 >でも今回、この掲示板でいろいろな情報をいただけました。多くの情報提供していただいた方々には大変感謝いたします。 >私はセミナー主催者側からある程度の返信をいただけると勝手に期待しての書き込みでしたが、受講した方からの多数の書き込み、このほうが真実味が増しますね。 主催者側の意見が出ないことは残念ですが、まずは掲示板が本来の機能を取り戻した ことはかなりの前進だと思います。 今後も意見交換は続けていきましょう。 それがDTNにとってもここを訪れる人にとっても双方の利益に繋がると思います。 >でもOSAさんのは別のようですが。 osaさんも通りすがりのトレーダーのようなフリをせず、スタッフならスタッフの 立場として発言すればいいと思います。 >>人に教えることにより自分が理解していない所がクリアになるし、 >>卒業生同士の情報交換の場になると思います。 >>ＤＴＮとしても、ＤＴＮメソッドや改良メソッドや独自メソッドで生き残ってる >>セミナー卒業生がいると言う証明にもなります。 >> >>このアイディア、どう思われますか？ > >ＤＴＮメソッドや改良メソッドや独自メソッドで生き残ってるセミナー卒業生は >本当にいるのでしょうか？私的にはいろいろ話を伺った範囲で少々疑問です。 そういった疑惑を解消する為のお試しセミナーになればいいですね。 独自メソッドにうまく移行できたので生存できた人も多いと思います。 それでは、良いお年を！ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98; H010818; (R1 1.3))＠p2995d2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp> |
| どのスレッドに返信すればと悩みますが、ツリー表示の 一番最後にアップしました。 あかぎさん、cityさん、Rock Smithさん、一言さん、bbさん、 色々なご意見をありがとうございます。 世の中には、学校教育、学習塾、カルチャーセンターなど、 色々な教育機関が存在します。 ＤＴＮを含めて『 提供者、受講者、受講済み者、受講予備軍 』との関係は どのような関係が良いのか、どのようなサービス形態が構築できれば良いのか と言うことを長年考えて来ました。 世情も経済環境も目まぐるしく変わっています。 提供された情報は提供された瞬間から古くなるので、 提供された情報に縛れれること無く、自分なりの判断基準が 必要になると思います。 自分の判断基準は自分で確立すれば良いと思いますが、自分に合う システムなのかどうかは、体験した人や経験した人の話を聞いたり、 実際に自分の眼で見て判断するのが一番だと思います。 『 DTNと卒業生と潜在受講生のためのセミナー 』と言うスレッドを アップしたのは、 ・どのようなシステムが構築できれば自分に合ったモノを探し出せるのか ・自分の欲しい情報は提供して貰えそうか ・より良いサービスとはどのようなものなのか、 サービスは提供するもので無く、サービスを選択して貰うためには どうするか などを、提供側と受講側が考えるキッカケになればと思いました。 私も引き続きどのようなシステムが良いかは色々と検討し、関係各所に提案し、 システム実現を検討しますが、みなさんも考えて見て欲しいと思います。 今日は大晦日、良いお年を。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)＠kita147197.kitanet.ne.jp> |
| gallopさん、Cityさん ありがとうございました。 久々に楽しませていただきました。 gallopさんのアイデアには少しワクワクさせるものがあったので、ついつい纏まらないことを愚だ愚だと書き込んでしまいました。 掲示板を利用している人の中で、不愉快に思っていた人がいたことに対して少し反省しています。申し訳ありませんでした。 ここから先は個人的なことなので、不快さを感じている人は読み飛ばしてください。 私はDTNの受講生ではありませんが、この掲示板を利用させて頂いています。 トレードは非常に孤独な作業ですので、自分に不安になる時があります。 特に負けが続いた時なんかは、世の中の全てが自分と反対の方向に動いているのではないかと、恨みにも似た感情に支配されます。 そんな時にこの掲示板を知りました。DTNのメッソドに対する興味からではありませんでした。何よりもありがたいと感じたのは、自分と同じように今のこの瞬間にトレードしている人たちがいるという事実に勇気づけられたことです。 ですから、DTNに対してもこのような掲示板を一般に開放してくださっていることに感謝しています。 トレードを始めた頃の私は惨めなものでした。 ＄１００００以上の損失を計上し、底なし沼にはまった哀れな小鹿の心境でした。 出口を見つけるまでには長い時間が必要でした。 しかし、ペーパートレードの効果については懐疑的だったので、実際のトレードをやり続けました。その頃には仕事を辞めました。トレードの世界で生きることを決めたからです。考えてみれば無謀ですね。トレードの収入は無いわけですから。逆に持ち出しているのですから。しかし、この決断によって腹が据わりました。今では、トレードで生活する手応えを感じています。お恥ずかしいのですが、今の一日のトレード収益平均は、＄１００〜＄３００くらいです。＄１００〜＄３００くらいなら、それほど無理しなくても取ることが出来るという程度の実力です。目標は＄８００〜＄１０００ですので、まだまだ修行が必要だと感じています。まあ、しかし、マイナスよりは良いでしょ。 個人的なスタンスは、この程度の知識でよければ喜んで提供させて頂こうと思っていると言うことです。誰の利益かと言うことではなく、「そうしたいからする」のです。いらないと言われれば、沈黙をお金に換えます。 この文章を誰に書いているかと言うと、gallopさんに読んでもらいたくて書いています。 この一連のスレッドを不愉快に感じている人たちに配慮して、アイデアを捨ててしまうのは勿体無いと感じているからです。 場所を移してでも続けるのであれば、是非、参加させてください。 ２００２年の締め括りに楽しませてもらったことを感謝します。 それでは、来年も良い年でありますように。 Have a Nice Happy New Year! <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; istb 644)＠dsl-62-3-71-85.zen.co.uk> |