日本株トレーダー掲示板は、8月1日をもって米国株トレーダー掲示板と統合することとしました。

 今後は、Stock Future Bond トレード掲示板 をご利用ください。

1年余りの間、皆さんのご投稿をありがとうございました。

  ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ ホーム ┃ リロード  
175 / 191 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→
【333】Re(3):税金
 bigapple E-MAIL  - 02/10/21(月) 11:20 -
引用なし
パスワード
   >例えば、法人では利益を出さず、給料として個人が吸い上げると
>源泉徴収で安くなるのではないかと思いました。
>以前会社をやっていたときに税理士の先生がそんな風にやっていて
>７０万ほどの給料で源泉が５万弱だったと思います。
>あと何かと経費で落とせるので法人のほうがいいのかなと
>ふと思いました。

そうですね。その場合はそういうやり方で節税になりますね。
ただ問題は、法人の利益額が大きくなり、給与で吸収しようとすると、
給与額がもっと大きくなった場合ですよね。
この場合は累進課税で法人税より高くなってしまう場合もありますよね。

まあそのぐらい株で稼げるよう、お互い頑張りたいものですね。
・ツリー全体表示
【332】今日のマーケット
 はっち E-MAIL  - 02/10/21(月) 11:18 -
引用なし
パスワード
[添付] 〜添付ファイル〜
・名前 ： NikkeiAM(3).gif
・サイズ ： 15.8KB
   さて、下のチャートは日経平均225インデックス。

今日はギャップアップしたものの、ギャップリバーサルで最初に大きく下げてしま
い、そのサポートをブレイクダウンするかどうかだ。

昨日は米国マーケットが休みだったため、上昇するための理由が見つからず、下げ
してまったというところだろうか。

さて、かなり下げた位置だから、大きく下げるのは難しいだろう。

個別銘柄によって違うだろうけれど、3分足での200移動平均線（灰色のライン）も
サポートになっているので、完全にブレイクダウンしてからのショートすること
だ。

添付画像
【NikkeiAM(3).gif : 15.8KB】
・ツリー全体表示
【331】Re(2):税金
 ＧＡＭＥＲＡＫＵＮ  - 02/10/19(土) 23:47 -
引用なし
パスワード
   ▼bigappleさん：
>あまり解決になる返答ではありませんが、
>法人の場合は更に税率が高くなります。
>
>個人の場合と違って、分離課税という概念がありませんので、
>株の利益は本業の利益と同様にみなされ、一般的には４割前後の
>税金がかかります。

ありがとうございます。
例えば、法人では利益を出さず、給料として個人が吸い上げると
源泉徴収で安くなるのではないかと思いました。
以前会社をやっていたときに税理士の先生がそんな風にやっていて
７０万ほどの給料で源泉が５万弱だったと思います。
あと何かと経費で落とせるので法人のほうがいいのかなと
ふと思いました。
・ツリー全体表示
【330】Re(1):税金
 bigapple E-MAIL  - 02/10/19(土) 18:09 -
引用なし
パスワード
   あまり解決になる返答ではありませんが、
法人の場合は更に税率が高くなります。

個人の場合と違って、分離課税という概念がありませんので、
株の利益は本業の利益と同様にみなされ、一般的には４割前後の
税金がかかります。

例えば本業が赤字の場合や、累積損失がある場合は相殺されて
節税効果がある場合もあります。
・ツリー全体表示
【329】税金
 ＧＡＭＥＲＡＫＵＮ  - 02/10/19(土) 17:30 -
引用なし
パスワード
   最近税制がどうのこうのっていってますが、
ここに来ている人たちはトレードを職業としていてなおかつ利益を得ていらっしゃる方々だと思いますが、税金は法人にしたほうが有利なんでしょうか。
当然株の売買で飯食ってるわけですから２６％も持っていかれるのは
どうかと思います。
それとも法人にしなくても事業所得で申告しているのでしょうか。
ご意見いただけたら幸いです。
・ツリー全体表示
【328】Re(1):やはり気になる為替チャート
 bob  - 02/10/19(土) 10:22 -
引用なし
パスワード
   ▼osaさん：
>
>為替のアクティブトレーダー（ディーラー）の人たちも
>チャートを重視しているのでしょうか？
>
>実際、ファンダメンタルの話が多いように思います。
>

外為ディーラーの多くは、分足チャートを見てトレード
しているようです。彼らは日に何往復も売買していますから
やはり細かなプライスの流れを見ることが必要でしょう。

ファンダメンタルの話は、一般投資家向けの後付けでしょうか？
・ツリー全体表示
【327】Re(3):7201日産
 BECKHAM  - 02/10/19(土) 0:16 -
引用なし
パスワード
   >明日、ギャップアップならロングで臨みたい。
>ギャップは５円くらいにしてほしいな･･･

ギャップが大きすぎたので、見送り。
・ツリー全体表示
【326】PAXNet
 TAMURA E-MAIL  - 02/10/17(木) 16:19 -
引用なし
パスワード
   >蛇足
>CQGの機能に近いソフトを作って
>（せめて数日間のシームレスな分足MA可能で複数チャートのリアルタイム表示）
>フリーで（あるいは格安で）日本の個人投資家やその予備軍に配布して、
>もっと多くの人が分足の動きで感情が爆発しやすくしてはどうでしょう。
>TAMURAさんどうですか？

リアルタイムというのは東証のデータフィードフィーが高すぎるので、よっぽど会員が集められるか、他に付加価値が付けられるか、それとも証券会社じゃないとビジネスモデルが成立しないようですね。

PAXNetがこけたのは広告収入などのビジネスモデルがうまくいかなかったのかなと思うのですが、最初からリアルタイムでサービスできれば少しは状況が違っていたかも。
その為にはデータフィードフィーが米国並みじゃないと無理だけど。

板情報を見ていて感情が爆発する人はいっぱいいるでしょうね。
かく云う私もたまに見入っちゃいますが。。。

KM法命の人は板情報命なのだろうね。
・ツリー全体表示
【325】Re(2):7201日産
 BECKHAM  - 02/10/17(木) 15:11 -
引用なし
パスワード
   今日は途中急激に売られるも、最終的には
デイリー２５ＭＡの上にちょっと顔を出し
て高値引け。

明日、ギャップアップならロングで臨みたい。
ギャップは５円くらいにしてほしいな･･･
・ツリー全体表示
【324】私も検証してみました
 MM  - 02/10/17(木) 11:48 -
引用なし
パスワード
   KM法に関連する本２冊まじめに読みました。
日足データで検証できるので日本の低位株で過去１０年分ぐらいで
検証してみた事があります。
結果はトントンかマイナスでした。単純に機械的に長期にやるとこうなります。
本にも書いてありますが、片側に動く癖のある銘柄を選ぶのがポイントのようです。
しかしその銘柄が長期にわたってその癖を維持する保証がないのは
長期の検証結果でわかりました。

ここから先が、例によって各自のノウハウや力量が問われる段階になります。
この銘柄選択は、ある時期値上がりする銘柄を見つけることと同じくらい
難しいのです。
片側に振れる（陽線、または陰線のどちらかが出やすい）という現象に
根拠を求めるのは困難なので、
たとえば過去１ヶ月間陽線が多い銘柄は次の１ヶ月も多いのではという仮説から、
次の１ヶ月で検証してみても、結果はそれほど向上しないのです。
もちろん向上する銘柄もありますが、いくつか検証するとやっぱりトントンに
落ち着いてしまいました。株には周期性があるので、前の月が陽線多なら
次の月は陰線が多いという事が、多くの銘柄で検証すると起こってしまうのです。

ただこの方法を否定するつもりはありません。
銘柄選択をうまくやれば結構儲かるような気もします。
私は挫折しましたが。
（挫折した人がその対象を批評するなといわれそうですが）

私はKM法の著者が書いておられた「感情jを排して機械的にトレードを行う」
という思想が気に入り、一時期日足データレベルで随分仮説と検証を
繰り返した事がありました。（感情を抑えるのができないもので）

長期で見るとKM法より随分検証結果がよい規則が見つかってほくそえみ、
試してみた事もありますが、これがすごいストレスなのです。

根拠がなく、ただ過去10年での検証結果がよいというだけでは（これで十分根拠かも？）
よいときはよいのですが、数日、数週数ヶ月とロスが続くと、
今までの１０年とこれからの1年は違うのではないかという疑念がわいてきます。

長期で良い方法は、短期では忍耐を必要とする時期が必ずあるようです。
逆に短期で良い方法は、長期ではトントンとなる覚悟がいるようです。

ハッチメソッドは感情を逆手に取ったところに根拠を求めていると考えられ、
人類の普遍的性（サガ）を利用しているとも言えるもので、
私としては理解しやすく、今これに従っているところです。
挫折しなきゃいいがなー。

蛇足
CQGの機能に近いソフトを作って
（せめて数日間のシームレスな分足MA可能で複数チャートのリアルタイム表示）
フリーで（あるいは格安で）日本の個人投資家やその予備軍に配布して、
もっと多くの人が分足の動きで感情が爆発しやすくしてはどうでしょう。
TAMURAさんどうですか？
・ツリー全体表示
【323】Re(2):低位株投資法ね
 BECKHAM  - 02/10/17(木) 11:25 -
引用なし
パスワード
   ▼bigappleさん：
>この本も同じような方法を提唱してました。
>
>http://www.locus.co.jp/book/home/hm088.htm
>
>本のなかでの利益検証は羽振り良かったですが、今のマーケットで検証
>してみると、全然使い物になりません。

その本持ってます。
僕も以前いろんな銘柄で検証してみましたが、やはり使い物になりそうも
なかったので、本棚の奥で眠ったままになっています。

なお、はっちさんの「デイ・トレーダー」は、御守りとしてパソコンの傍
に置いています。
・ツリー全体表示
【322】クシダメソッドですね
 city  - 02/10/17(木) 10:52 -
引用なし
パスワード
   ▼cityさん：
>「KM」とか、そういうタイプの低位株投資法と一緒でしょ。


▼bigappleさん：
>この本も同じような方法を提唱してました。
>
>http://www.locus.co.jp/book/home/hm088.htm
>
>本のなかでの利益検証は羽振り良かったですが、今のマーケットで検証
>してみると、全然使い物になりません。

そうです。まさにこれです。
「KM」（クシダメソッド）と言うんですよね。

個人的に理解できなかったのは、利益が出る方向に確実に指値が入れられるなら
なぜ大きなトレンドに乗れないのか？という部分でした。

ところが本の中ではトレンドを見分ける方法については言及されていないんですよね。
とりあえずどっちかに動くだろうといういい加減さでは鉛筆でも転がした方がましです。

それだと確率2分の1のコイン投げのようなトレードになってしまいます。


その後に出た「NKM」（ニュークシダメソッド）というのもありましたね。
この方法ではトレンドを見分ける方法がついに登場しますがかなり乱暴ですね。

陰線と陽線の数を数えてローソク足の多い方ごとに銘柄を分類するとか
確かそんな方法でしたね。

本の中の検証結果もやはり丁半博打に近い結果でした。

微妙ですよねこういう手法は。
コインの表がたまたま10回連続で出た人は「儲かる」と言うでしょうし、
裏が先に出た人は「インチキ」というでしょうし。

トレードを確率2分の1のゲームと考えれば、ロスは小さく、プロフィットは
大きく取れなければトータルで利益が出ないはずなんですけど。

こんな相場まかせ、お天気まかせのトレードじゃ雨が降る前に逃げた方が
方が良さそうです。
・ツリー全体表示
【321】Re(1):低位株投資法ね
 bigapple E-MAIL  - 02/10/17(木) 8:48 -
引用なし
パスワード
   この本も同じような方法を提唱してました。

http://www.locus.co.jp/book/home/hm088.htm

本のなかでの利益検証は羽振り良かったですが、今のマーケットで検証
してみると、全然使い物になりません。
・ツリー全体表示
【320】低位株投資法ね
 city  - 02/10/16(水) 20:54 -
引用なし
パスワード
   「KM」とか、そういうタイプの低位株投資法と一緒でしょ。

寄り付きで成り行き買いして1円でストップ入れるってやつ。
出来るだけ出来高の多い超低位株が狙い目。

でも低位株はトレンドがはっきりしないし1〜２円のサイドウェイがずっと
続いているような動き方をするんで、結局丁半博打に近いような気が・・・

何か特殊な方法があるのかもしれませんが、勝ちも負けも同じ値幅なら
長期的に結局収支はトントンになると思うのですが気のせいでしょうか？

リスクリワード比の考え方からすると低位株投資法はあまり正しくない
ような感じがします。
まあ、為替よりはましか。短期だと手数料絶対抜けないからね。

でも実際にパフォーマンスを検証してみる価値はありますね。
（うまくいってもいかなくても、興味本位で）

じゃあ今度実際に低位株投資で儲かるか実験してみましょうか。
３０分ギャッププレーより儲かるならそっちにしようかな（笑）


低位株投資法のサイトは会員制のところが多いですね。
でも中身は一緒でしょ。（フランチャイズ？）
商売のやり方としてはDaytradenetも真似した方がいい所もあるかも。
・ツリー全体表示
【319】ここ
 日経サンタ  - 02/10/16(水) 19:39 -
引用なし
パスワード
   http://www.lcn-jp.com/11/
・ツリー全体表示
【318】やはり気になる為替チャート
 osa E-MAIL  - 02/10/16(水) 17:38 -
引用なし
パスワード
[添付] 〜添付ファイル〜
・名前 ： 0gaitame8.gif
・サイズ ： 7.5KB
   ドル強いですね。

ペナントから抜け出して
１２４円のサポートを確認しているところ。
１２５円抜けたら早そう。

為替のアクティブトレーダー（ディーラー）の人たちも
チャートを重視しているのでしょうか？

実際、ファンダメンタルの話が多いように思います。

添付画像
【0gaitame8.gif : 7.5KB】
・ツリー全体表示
【317】Re(3):8305みずほ
 pin  - 02/10/16(水) 17:11 -
引用なし
パスワード
   ▼BECKHAMさん：

>でも、結局あまり下げなかったようですね。

そうですね。
僕も、いつもらしからぬ(^^;早い決断で良かったです。
・ツリー全体表示
【316】Re(1):ドル円チャートライブＷＡＴＣＨ
 bob  - 02/10/16(水) 16:49 -
引用なし
パスワード
   ▼osaさん：

その後のチャート解説、楽しみにしています。

主要通貨（円・ドル・ユーロ）間の取引高は大きいので、
チャートがいい形ですね。１２０時間連続した市場ですので
忙しい方でも安心してトレード出来る環境だと思います。

最近は、国内オンラインＦＸも手数料が安くなりました。
（１０万ドル・ユーロあたり、デイトレ往復・５０００円程度）
・ツリー全体表示
【315】Re(1):7201日産
 BECKHAM  - 02/10/16(水) 16:09 -
引用なし
パスワード
   >昨日オーバーナイトした分はもう売っちゃったけど･･･。

売った値段まで戻っちゃってるよ。
やはり、上昇トレンド銘柄は強い！
・ツリー全体表示
【314】Re(2):8305みずほ
 BECKHAM  - 02/10/16(水) 16:05 -
引用なし
パスワード
   >179でショート
>176でカバー

178でショートしたのですが、出かける用事ができて
178でカバー。

でも、結局あまり下げなかったようですね。
・ツリー全体表示
  ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ ホーム ┃ リロード  
175 / 191 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→
ページ：  ┃  記事番号： 　
60,861
(SS)C-BOARD v3.3.10 is Free.

利用ガイドライン
 ◆管理者が当掲示板の目的に不適切だと判断した場合、予告無く削除する場合があります。
◆宣伝及び類似行為、誹謗中傷、風説の流布、その他運営の妨げとなる行為は禁止します。
◆掲示板への投稿内容は、デイトレードネットのコンテンツへ、予告なしに引用・転載させて頂くことがあります。
◆チャートの投稿はGIFあるいはPNG形式(IE4など古いブラウザでは表示できない場合があります）で横幅500ドット以下でお願いします。チャートをプレビュー時に指定しても無効になります。投稿直前に指定してください。