--日本株トレーダー掲示板--

日本株トレーダー掲示板は、8月1日をもって米国株トレーダー掲示板と統合することとしました。

今後は、Stock Future Bond トレード掲示板をご利用ください。

1年余りの間、皆さんのご投稿をありがとうございました。

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【93】ロングでＧＯ。4511藤沢薬[1] / 【91】証券売り。8603日興コーデ[1] / 【81】今日はアトヅケ。6991松下電工[4] / 【89】オシレーター系分析法[0] / 【82】「捨てる！」技術。8604野村證券[3] / 【76】トレード中に聞くもの[3] / 【67】幻のギャッププレー。7752リコー[8] / 【68】遊び心[0] / 【65】Japan Index ($JPN.X)[1] / 【59】リベンジ。8403住友信託[4] /

【93】ロングでＧＯ。4511藤沢薬

- 02/8/6(火) 12:06 -

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今日は午前中だけですでに十分いい思いをしてしまって午後はお休み、という方も多いのではないでしょうか？１０時以降のショートサイドのプレーは極端な話”何に入っても取れる”という状態で、あとはオーバーランチ分をどこで手仕舞うか？をのんびり窺うといったところでしょうか？

なので、ここから出遅れた銘柄（5801,6502,6770,6701,6702..)にエントリーしても面白くない。。といって面白い面白くないでトレードしているわけではないので大変不謹慎ですが、こんなときにあえてロングで4511藤沢薬。午前中で十分なゲインがあれば、その内の一部にリスクを持たせて返す刀で更なるゲインを得られたら楽しい。

というわけで
アップトレンドラインを確認して、ギャップを抜けたところでＢＵＹ！

ただし、しつこいようですが、相場全体のトレンドに逆行していることと、チャートが”美しくない”非常にやりづらい銘柄なので、小さなポジションでお楽しみ程度で。。（笑）

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【fuji01.gif : 8.5KB】

【95】ノーエントリーでフィニッシュ。4511藤沢薬

- 02/8/6(火) 15:32 -

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トレンドラインを切って、ギャップを抜けてきたのでショートですね（笑）。

ロングサイドは結局ノーエントリーでした。といって他に挙げたショートサイドの銘柄もエントリーできるものは殆どなく、午前中下げた銘柄が後場さらに下げるという展開。ギャップから大きく離れたものにエントリーするのは危険なので、見送りが正解だったでしょう。もちろんリスクが取れば、１２時から１３時半頃までのスクイーズ後の下離れでエントリーできる銘柄もありましたが、当然のごとくあまり“そそられ”ませんでした。

今日は午前中で勝負が決まっていたようです。

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【fuji02.gif : 9.3KB】

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【91】証券売り。8603日興コーデ

- 02/8/5(月) 11:46 -

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医薬品が強い。日足で見ても順調に上昇中。といってもダウントレンドの中だったりするのでスイングでＢＵＹというわけにもいかないが。。。
あとは高安まちまちといったところ。。？

そんな中、証券の弱さが特に目立つ。日足で見ても絶好のショートチャンスになっているものが多い。実は8601大和の方が直近安値に近いので心理的にエントリーしやすいのだが、２日間のチャートの絵的な問題で8603日興コーデをチョイス。さらに8604を合わせた３つの動きを監視しつつ、”サポートを切ったらショート！”というお決まりのパターン。

そろそろ”レジスタンスを抜けたらロング！”というのもやりたいんだけど。。

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【nikko01.gif : 6.2KB】

【92】我慢の午後。8603日興コーデ

- 02/8/5(月) 18:11 -

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まさに忍耐力を要求される展開だった。最初の大きなダウンで抜けていれば涼しい午後も迎えられたであろうが、そこからの戻しを待った場合は、

”つらくても　やがてうれしき　夏の午後”　＜一句。

しかし、出る理由もないので十分我慢できたのではないでしょうか？
じれったくて、出てしまうようでは、心構えに問題がありそうですね。

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【nikko02.gif : 9.0KB】

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【81】今日はアトヅケ。6991松下電工

- 02/8/2(金) 15:36 -

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昼見れなかったのだったら、無理して書かなくても。。
とも思いますが、悔しいので（笑）反則の”アトヅケ”ＷＡＴＣＨ。
多分これだったろうというものをピックアップ。

昨日、幻のギャップは意味がないと書いたばかりなのに、今日はその”幻のライン”をサポートラインとして使用。なぜなら、これが直近の安値だから、夢か現か幻か、でも何でもサポートになるんです。当然の話。

というわけで、やっぱり後場見事に反発してますね。で、遅い時間に切ってきた。ラスト１時間でもエントリーできる人は短い時間でそこそこのゲインを得られたのではないでしょうか。

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【ｚ01.gif : 11.1KB】

【84】質問です。

- 02/8/4(日) 8:00 -


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29日の最後のローソク足の下に点がありますが、ここからサポートへの線が引かれています。どうして最後のローソク足の終値ではないのでしょうか？初歩的な質問でごめんなさい。

【85】サポートライン

TAMURA - 02/8/4(日) 10:00 -

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29日の終値が下値抵抗線（サポートライン）になるからです。

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【6991-020802.gif : 6.4KB】

【86】”幻の終値”と　”本当の終値”

- 02/8/4(日) 13:25 -


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取引所の株価の決まり方には「板寄せ方式」と「ザラバ方式」の2種類があります。「板寄せ方式」は、売注文と買注文のバランスによって売買を成立させます。

立会時間終了時に「板寄せ方式」で付いた値段を「引け値」といいます。

ザラバで値がついたまま立会時間が終了した場合はその「ザラバ引け値」が終値になることもあるので、必ずしも「引け値」が「終値」になるとは限りませんが、立会時間終了時に「板寄せ方式」で値をつけて、それが「終値」になることが多いようです。

ちなみに念のため、「ザラバ」とは寄付と引け”以外の”取引時間のことです。

。。
というのが「証券関連用語集」をまとめた説明になりますがが、まだわかりづらいですね。

つまり！

ローソクの終値が「ザラバ引け値」といって”幻の終値”で、”＞ローソクの下の点”が「板寄せ方式」で値をつけられた”本当の終値”ということです。

ローソクの終値　＝　”幻の終値”
下の黒い点　　　＝　”本当の終値”

”夢か現か幻か？”でいうと、”幻のギャップ”が”本当のギャップ”ということです。しかし、どちらが本物であろうが、幻であろうが、エントリーポイントの決定に作用するラインが我々にとっては”真のライン”になるので、”幻のギャッププレー”というタイトルをつけて、それを検証しました。

【90】Re(1):”幻の終値”と　”本当の終値”

- 02/8/4(日) 23:47 -


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>ローソクの終値　＝　”幻の終値”＞ザラ場方式
>下の黒い点　　　＝　”本当の終値”＞板寄せ方式
ということなんですね？
ということは米国株の場合は、あえて分ければ、ザラ場方式ということになり、こちらが前日の終値として、ギャップを見るときに採用するべき方法なのでしょうか？またこの２種類の値段はいつも違うのでしょうか？質問ばかりですみません。

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【89】オシレーター系分析法

- 02/8/4(日) 19:24 -

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先日、ある人からあるオシレーターの一つを使った興味深いプレーの仕方を教わった。聞いてるときは「おーなるほどー」とも思ったが、「調べてみると、案外使えないかもね。」などと思いながら、帰ってから早速検証開始。

すると。。

「うーむ。嵌りすぎてる。。」（笑）

そのうちの一部でもチャートで載せようかと思ったが、ハマッテルパターンが続々と出てきて、尚且つ、一目瞭然なのでちょっとビビッてしまった。（笑）

ネットでちょっと調べれば、オシレーターの説明なんぞそこら中でされているが、
例えば、ストキャスティクス一つとっても

％Ｋ＝｛（Ｃ－Ｌ５）／（Ｈ５－Ｌ５）｝×１００
　　　Ｃ：終値／Ｌ５：過去５日間の最安値／Ｈ５：過去５日間の最高値

と書いてあって
最後に、

「他の指数を組み合わせた方がよりベターである。」

などと、尤もらしく書いて終了。

では、実際どういった指数と組み合わせたらいいのかは絶対に書かない。
というか、”書けない”。
だって知らないんだから。

そして、ほとんどの本も終始一貫理論の説明。

というのは、勉強不足なのかもしれないが。。
例えば、少なくともエントリーポイントが記されたテクニカル系の本があったら是非読んでみたいものです

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【WS000065.gif : 21.1KB】

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【82】「捨てる！」技術。8604野村證券

- 02/8/3(土) 15:05 -

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最近の株安の中で「これだけ下げたのだから、そろそろ買い時ではないだろうか？」という相談を受けることが近頃よくある。１００００円というサポートラインを切ってきて、ますます割安感が出てきて買いたくなってきたらしい。９９８０円とか９８００円という数字は、ディスカウントストアで見慣れてるから、反射的に買いたくなってしまうのか？（笑）
一方で、「いつ売ったらいいだろうか？」ということはあまり聞かれない。この１０年超のダウントレンドのなかでさえ、「売った」という話より「買った」という話のほうが圧倒的に多い。買ったけど売ってないということは”持ってる”人が沢山いるということで、その結果、塩漬けを抱えているという話を嫌というほど聞かされるということであれば激しく納得。

そんな中、先月「8604野村證券を持っているのだが、売り時を教えてほしい。」という相談を受けた。それに対して「最悪、１６３１円を切ったら即。あとはよしなに。。」と即答した。はず。しかし、彼が売ったという話は、まだ聞いていない。。

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【tmp00006.gif : 19.6KB】

【83】ポートフォリオはどお？

のん - 02/8/3(土) 21:11 -


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予想を超えるロスになると、なかなか行動出来ないんですよね（^^;
ところでポートフォリオ（シュミレーション）はどこでロスカット？

【87】企画自体ロスカット（笑）

- 02/8/4(日) 14:32 -

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ロスカットが早いので、塩漬け経験なし。だから、ホールドしても面白くない”企画”も即ロスカット。。というわけでもないですが、宣言したわけではなかったのだから、ある意味”塩漬け企画”になっていたといえなくもない。「放っておけばそのうち忘れるだろう。」というのはこういう感じ？まあ、痛くも痒くもないわけだから、どっちでもいいけど、痒いどころかボディブローのようにじわじわ効いてくる鈍痛を伴う”本物の塩漬け”はサッサと捨てましょう。ところで”本当に本物の塩漬け”はどこいった？（笑）

で、あれからどうなったかというと、自分でも見ていなかったから少し楽しみだったが
案の定。。損失確定分を含めて、すでに１０％のロスといったところか？あのまま続けていても、「やっぱり、トレンドに逆らうもんじゃないですねえ。」なんていう何の腹の足しにもならない結論が出るのが関の山なので、そんなの続けても意味ない。というツマラン言い訳。

やっぱやるならイントラ？なんて、ブルが目を覚ますまでスイングロングは封印ですね。

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【tmp00007.gif : 49.5KB】

【88】興味

のん - 02/8/4(日) 14:42 -


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実際はポートフォリオに興味があったわけではないです（^^

ある程度チャートが見れる方なら、サポート、トレンドラインを切ったらまずいなぁ～ってポイントはわかっているはず。

私が興味のあったのは、『わかる』と『できる』の違い。
実際にポジションを持っていると、最初は冷静にロスカット出来たのに出来なくなる。わかっているけど出来ない、その心理的な部分が知りたかったのです。

ポートフォリオを引き合いに出したのは、１０銘柄中３銘柄をロスカットし、直後にロスカットした銘柄が利益ゾーンまで反発した。そのことで残り７銘柄でどういった行動を取るのかということ。

私の経験では、何もしないという行動を取ることが多いので、その心理パターン＆行動になるのかな？という興味でした。

＊ポートフォリオについて言えば、Total-10％で逃げられれば上出来だと思います。

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【76】トレード中に聞くもの

TAMURA - 02/8/1(木) 20:45 -


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まさか聞こえるのはPCのファンの音だけという人はいないと思うけど。

専業になって初期は、Bloomberg-TVを聞いてた。でも一日中同じことの繰り返しでろくな事をいわないので、現在は契約解除。

次は、FM(FM TOKYO、J-Wave、InterFM．．．)。パーソナリティが喋っているのを聞いているの(通販の紹介をしていることが多いInterFMは特に）がなんか嫌になってきた。

CS-Radio、いいんだけどザラ場中に同じ曲が２～３回かかるのはいただけない。

今は、手持ちのCDをMP3化して、ランダムで一日中掛けっぱなし(トレード用PCとは別のPCをアンプに接続）。疲れないものを選択。

何を聞いたらトレード成績が上がる？　（なんかパチンコの何が流れたら勝てるみたいだ

【78】Re(1):トレード中に聞くもの

200204Hiro - 02/8/2(金) 2:20 -


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下記の番組は如何でしょうか？(周知の事でしたらご容赦願います)

http://www.jjazz.net/
(取り敢えず、掲載番組を全て聞くまでは良いと思います)

http://www.live365.com/
(ポップアップの広告は邪魔ですが、
ジャンルとステーションが多いのでしばらくは大丈夫と思います)

> 何を聞いたらトレード成績が上がる？

映画「ロッキー」のテーマ曲に１票。

【80】Re(2):トレード中に聞くもの

TAMURA - 02/8/2(金) 14:45 -


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>> 何を聞いたらトレード成績が上がる？
>
> 映画「ロッキー」のテーマ曲に１票。

ラリーでロング、ロングの時にはそうですね。
マーケットは10カウント寸前なんで、きついところです。

Internet Radioは著作権料の問題で、続々と閉局に追い込まれ、現在は著作権が問題ならないような曲か、体力のある局しか残っていないのかな。

私はJPOPがメインで、なるべく力が入らないものにしています。
ドライブと一緒で、ドライブの妨げにはならずに口ずさめて、眠くならないものがよいですね。

【79】Re(1):トレード中に聞くもの

のん - 02/8/2(金) 8:44 -


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最近は、MUSIC BIRDのSWING EASY3（Jazz)を聞いています。東京FMも良く聞いたんですが、案外コマーシャル（ラジオショッピング系）が多いので聞かなくなりました。

マライア、プリンセッサなんかのCDも聞きますが、案外入替が面倒で気づいたら無音状態ということもしばしば。連奏出来るCDPが欲しいです。

Jazzにしてから成績が安定してるので、Jazzに１票。
あまり高揚する曲だと、トレードのブレが大きくなる気がします＜私の場合

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【67】幻のギャッププレー。7752リコー

- 02/8/1(木) 12:21 -

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ギャップはどっちだ？

と思うことはないだろうか。チャートのローソク本体の終値と実際の前日終値との間に”ギャップ”がある場合だ。このチャートがまさにそれで、ローソクでみれば前日は1990で終わっているように見えるが、実は下のラインが1960の終値で、実体のないラインによって”幻のギャップ”ができている。

今回、この見えないギャップがサポートするのか？それとも、実体をベースにした場合のギャッププレーが有効となるのか？を検証したい。といっても相場環境によりけりなので一概には結論は出ないだろうが、興味深い。ちなみに図には表れていないが、３０日につくったギャップアップゾーンにも突入するところでもある。

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【rico01.gif : 31.0KB】

【69】Re(1):幻のギャッププレー。7752リコー

TAMURA - 02/8/1(木) 14:00 -

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>ギャップはどっちだ？　

見る人によって考え方は違うけど、私の見方。
今日は確かにギャップアップだけど、前日からのダウントレンドラインの中にある。前日後場の安値を抜けていないし、昨日の最後の下げ方は、上値を押さえるような形になってしまった。

前日の最後の下げが無ければ、ショートにふれたかもしれないですね。
でもブレークに引っ込み思案だから、見送りデイでしょう。

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【7752-020801.gif : 9.4KB】

【71】チャートによる違い。

- 02/8/1(木) 14:11 -

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ＣＱＧでは、そういう風に見えるんですか。

だとすると、無理してつなげて”ながーーーい”足にしてもらわない方がいいかもしれないですね。書き方もわるかったかもしれないですが、”日興ビーンズマーケットウォーカー”（＜宣伝）ではこのようにギャップが見えます。なので当然、１９７５円を切ったところでショートです。直下の１０分２００ＭＡが気になっていたのですが、これも切ってきたようです。Ｖ

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【rico03.gif : 7.0KB】

【72】下の質問と重なってしまいました。

- 02/8/1(木) 14:26 -


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OSAさんは「日興ビーンズマーケットウォーカー」でTAMURAさんはCQGというのを使われているということなんですね。ありがとうございます。

【70】質問です

- 02/8/1(木) 14:06 -


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初歩的な質問ですみません。OSAさんのチャートの最後のローソク足にはどうしてTAMURAさんのような長いローソク足がないのでしょうか？使っているソフトが違うのですか？それとも何か他に原因があるのでしょうか？

【73】非常にきれいなギャッププレー。7752リコー

- 02/8/1(木) 15:31 -

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・サイズ	： 11.9KB

結果、非常にきれいなギャッププレーとなった。途中で忍耐力を要求されることもなく、すんなり下落。損失が出てしまいそうになる厳しいプレーを何とかしのいで、こういうチャンスに大きなゲインを狙いたい。今回はハッチさん風にプロフィットゾーンを示してみた。これが利益の最大幅で、この中のどこで出るかは、その人次第。問題のラインもあっさり突き抜けているが、だからといって、この”離れた終値”を無視していいという話にはならないだろう。今日の終値がその辺りであったことを考えると、脱出ポイントなどの目安になることは間違いない。

ただ、もう少し長めのタイムフレームでプレーをしているトレーダーにとっては、このような問題はたいした話ではなく、単に日足の実体あるいは安値を見ながらチャンスを窺っているはずだ。同じデータでさえチャートの描写に違いがあるといういことが今回分かったが、チャートの読み方は更に多くの可能性を秘めている。メソッドにがんじがらめにされるより、信頼できるプレーを元に状況に応じたチャート（心理）の読みが求められる。

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【rico04.gif : 11.9KB】

【77】おおきなチャート

- 02/8/2(金) 0:35 -

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「＞チャートが小さくて見にくい。」

というメールをいただいた。
とりあえずではじめたので当初の大きさのままであったが、大きくしてもデータの重さは変わらないので、次回からはこのサイズで。

確かに、サポートされている様子がよく分かる。

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【rico05.gif : 11.2KB】

【74】チャートによりタイムフレームの考えが異なる

TAMURA - 02/8/1(木) 17:46 -


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チャートソフトの考え方の違いがチャートに現れたようです。

マーケットウォーカーは、大引け15:00の最後の引け成りで取り引きされたものは、タイムフレームを変えているようですね。
マーケットスピードも次のタイムフレームに出てくるし、ネットストックトレーダーも次のタイムフレームなのでオンライン証券提供のものは次のタイムフレームになるものが多いようです。
Hi!PAXは毎分の終わりでタイムフレームが成立なので、14:59と同じタイムフレームに表示されます。CQGも14:59と同じタイムフレームに表示されます。Realtickも同じかな？

チャートソフトによってはザラ場中でも、T&Sの取り方によって、陰線、陽線が変わってきたりするので、チャートの見方次第なのですが、やはり終値は翌日の板寄せに影響してくるので”幻のギャップ”ではないなと思います。

ハイテク銘柄ではこの手のことが結構発生しますね。

▼osaさん：
>ギャップはどっちだ？

【75】チャートへの慣れ

のん - 02/8/1(木) 18:28 -


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以前、各チャートソフトの表示のずれについて話題になったことがありますが、私的な結論としては、『各チャートソフトへの慣れ』となりました。

短いタイムフレームを使用すると、逆立ちしたはずが他のチャートでは逆立ちしてないとか色々あります。同時並行で使ったときの優位性も検証しましたが、かえってチャンスを逃すように感じました。

ちょっとした差ですが、使い慣れないチャートではトレード出来ないのもまた真実です。
『個々が慣れたチャートソフトを使用する』というのがポイントかもしれませんね。

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【68】遊び心

のん - 02/8/1(木) 13:31 -


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時には１円、２円でしのぎを削るデイトレードも基本はチャート。

自分のポジションによって、相場の上げ、下げを願うようになると、ついついチャートポイントを見過ごすことに・・。
大切なお金を扱うからこそ、時には遊び心を持ってチャートを見ることも大事かなと思う今日この頃。

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【65】Japan Index ($JPN.X)

Daytradenet (LA)

- 02/8/1(木) 0:02 -


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週足レベルの話ですが、現在サポートレベルの攻防中。

【66】日本売り。

- 02/8/1(木) 2:31 -

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日経、ＴＯＰＩＸと大体同じですが、こっちの方が弱いみたいですね。
その違いは。。。
なんだろ。。？

為替の強弱を計算に入れてもまだ円が強いので、もう少しましなチャートになるはずが、確かにすでにサポートを試してるように見えます。

こっちがサポートをきるようなことになったら、日本株の方もその気でいるとあたふたしなくてすむかな？

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【jpn.gif : 58.9KB】

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【59】リベンジ。8403住友信託

- 02/7/31(水) 11:53 -

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というわけではないのですが、またもや、これが一番いい形。このコーナー（？）のために用意してくれたような、お昼休みに限ってちょうどサポートまで来てくれるありがたい銘柄。なので遠慮なく使わせてもらいます。（笑）

ショートサイドには、他にも、6701ＮＥＣ、5801古河電工、8801三井不などが前日安値＆前日ギャップを抜けようとしているが、すでに一日の値幅を使い切ってしまっているのでエントリーしづらい。8403住友信託は通常２０円程度の値幅がある銘柄なので、比較的下値余地はあるはずだ。もちろん”サポートを切ったところでショート！”。リベンジなるか？

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【sumisin03.gif : 26.7KB】

【60】またまた難しい脱出。8403住友信託

- 02/7/31(水) 15:27 -

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リベンジならず。（笑）
またもや悩ましい展開。。ＴＡＭＵＲＡさんのように２，３円のゲインで抜けられれる腕があればいいのだが、うかうかしているとまたもや昨日と似たような”含み損の午後”をすごす羽目になったであろう。ちなみにロスカットポイントを書き込んでみては？との声にお答えして、参考までにトレンドラインを引いてみた。最悪イーブンで出られなければ、これを抜けた５６５あたりで出るというのも一つの意見だろう。

そもそもエントリー自体に問題があるのではないかと疑い出せば、”日足で５６０付近がサポートになっている”とか、”ギャップから離れすぎ”などいくらでもあげられるが、４、５日分のチャートをみても、なかなか魅力的なチャートなので前日安値を切ったところでのショートプレイは、それほど悪くないように思われる。

添付画像

【sumisin04.gif : 32.2KB】

【61】エントリーポイント

のん - 02/7/31(水) 15:51 -


	引用なし

	パスワード

14:00前に563円で約定（エントリー）したとすると利益確定はほぼ不可能ですね。
よっぽど巧く売買しても１円抜くのがやっとかな？ 564円でエントリーならもう少し楽な展開かもしれませんね。

私が住友信託をトレードするなら、10:45前後に567円でショート、ロスカットポイントは572円です。　＊ロスカットポイントはエントリー時に決めてあります。

利益確定は後場一旦戻しかけているので、565円もしくは566円の指値で手仕舞い注文を入れていると思います。

＊リスクリワードを考えれば、6円ぐらいの利益は欲しいですね。

＊午後から銘柄なので567円でエントリーっていうのは無しかな？？（^^

【62】エントリーしない勇気

- 02/7/31(水) 16:22 -


	引用なし

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>＊午後から銘柄なので567円でエントリーっていうのは無しかな？？（^^

単に暇なお昼休みに書き込んでいるために、”午前中にここで入れました”というのは、たとえ数分だろうと”あとづけ”になってしまうので書いていないだけですから、どうしても午後に入らなければならないということはないですよ。

「＞10:45前後に567円でショート」した場合は前日安値の５６４がとりあえずの目標になるので、若干脱出しやすそうですね。一方１４時以降のプレーでの目安は５６０になりますが、いずれにしても１円２円を抜くのがやっとのようでしたので、難しいプレーを迫られることには代わりはなかったようです。こういうときに如何にロスをしないでいられるかが、トータルでの勝率を大きく分けるポイントでしょうが、前日安値が気になったり、残り１時間でのエントリーなど、少しでも気にかかることがある場合は、”エントリーしない勇気”も必要ですね。

【64】時間との勝負

のん - 02/7/31(水) 21:47 -


	引用なし

	パスワード

イントラに限ると、入るポイントと時間は重要ですね。
遅い時間帯にエントリーすると、常に逃げ切れない不安を抱えることになります。それじゃオーバーナイト！って事になるとこれまた不安。

下手すると、午後のＧＯ！のつもりが当分塩漬け！って事になりますから・・（^^;

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